{"id":3928,"date":"2025-12-02T12:57:31","date_gmt":"2025-12-02T11:57:31","guid":{"rendered":"https:\/\/lebenshilfe-stmk.at\/?p=3928"},"modified":"2025-12-02T13:05:51","modified_gmt":"2025-12-02T12:05:51","slug":"ferdinand-nagele-im-gespraech","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lebenshilfe-stmk.at\/ll\/ferdinand-nagele-im-gespraech\/","title":{"rendered":"Ferdinand Nagele im Gespr\u00e4ch"},"content":{"rendered":"\t\t
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Volkskultur = Kultur f\u00fcr alle:\n

\nEin Gespr\u00e4ch \u00fcber Sichtbarkeit, Kunst und Irritation<\/h1>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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Beim Ensemble \u201eDie Welt auf den Kopf stellen\u201c<\/a><\/em><\/strong> (DWAKS) arbeiten K\u00fcnstler*innen vom Griessner Stadl gemeinsam mit Menschen mit Behinderung aus der Lebenshilfe Murau. F\u00fcr das neue Fotoprojekt \u201eVolkskultur = Kultur f\u00fcr alle\u201c stellen sie die radikale Frage: Was passiert, wenn Menschen mit Behinderung in R\u00e4ume dr\u00e4ngen, die eigentlich exklusiv sind?
Ferdinand Nagele, Obmann des Kunstvereins Grissner Stadl im Interview.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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Was ist das Projekt \u201eVolkskultur = Kultur f\u00fcr alle\u201c?<\/strong><\/h5>

Es gibt diese wunderbaren analogen Fotos von Friedl Kubelka. Das ist eine weltweit renommierte Fotografin, die ausschlie\u00dflich analog fotografiert. Das hei\u00dft, es werden keine 1.000 Bilder gemacht, sondern in der Kamera ist ein Film mit 12 Fotos. Und erst, wenn sie entwickelt sind, sieht man, wie die Fotos geworden sind.<\/p>

Diese Fotos werden im Mai 2026 im Rahmen einer gro\u00dfen Ausstellung im Griessner Stadl pr\u00e4sentiert. Das Rahmenprogramm wird von unserem Ensemble DWAKS (\u201eDie Welt auf den Kopf stellen\u201c) gestaltet, bestehend aus K\u00fcnstler*innen der Lebenshilfe und des Griessner Stadls.<\/p>

Was ist die Idee hinter diesem Projekt und worum geht es genau?<\/strong><\/h5>

Es gibt viele Projekte, in denen k\u00fcnstlerisch mit Menschen mit Behinderung gearbeitet wird. Meine Beobachtung ist, dass bei diesen Projekten K\u00fcnstler*innen in eine Organisation kommen und mit den Menschen arbeiten.<\/p>

\u00dcberspitzt ausgedr\u00fcckt: Da kommt ein*e Schauspieler*in in die Lebenshilfe, macht was mit Menschen mit Behinderung. Im Idealfall kommt am Schluss ein liebes Theaterst\u00fcck und nette Fotos heraus. Und wer zuschaut, sagt dann: \u201eMei, lieb! Dass die das k\u00f6nnen!\u201c<\/p>

Genau das interessiert uns nicht.<\/p>

Sondern?<\/strong><\/h5>

Wir stellen die Behauptung auf, dass Menschen mit Behinderung per se gut sind. Das hei\u00dft: Wir wollen keine Menschen mit Behinderung \u201enormal\u201c machen. Wir wollen nicht, dass Menschen mit Behinderung \u201efunktionieren\u201c, damit sie in k\u00fcnstlerische Prozesse \u201ehineinpassen\u201c.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t

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Ernst Sommer von der Lebenshilfe Murau stand f\u00fcr das Kunstprojekt \"Volkskultur = Kultur f\u00fcr alle\" vor der Kamera. \u00a9 Ferdinand Nagele<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t
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Was hei\u00dft das f\u00fcr das Ensemble?<\/strong><\/h5>

Unsere Arbeit setzt eine gro\u00dfe Bereitschaft und einen Mut von K\u00fcnstler*innen voraus, mit denen wir zusammenarbeiten: Sie m\u00fcssen bereit sein, ihre Kunst in Frage zu stellen.<\/p>

Wir haben zum Beispiel K\u00fcnstler*innen bei uns im Ensemble, die haben Trisomie 21. Die sind durch extreme Anstrengung ihrer Eltern durchs Regelschulsystem gegangen, sind der Sprache m\u00e4chtig und \u201efunktionieren\u201c eigentlich gut. Dann haben wir aber auch ganz bewusst Menschen dabei, die nicht den \u00fcblichen Normen entsprechen und die beispielsweise keine verbale Sprache haben. Da wird es dann interessant.<\/p>

Das bedeutet?<\/strong><\/h5>

Menschen mit Behinderung sind St\u00f6rungen im System. Sie irritieren unser neoliberales Bild vom immer funktionierenden Menschen \u2013 und genau darin liegt ihre Kraft. Wir wollen genau das: den Menschen die W\u00fcrde lassen und mit ihnen arbeiten, wie sie sind.<\/p>

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Wie funktioniert das im k\u00fcnstlerischen Prozess?<\/strong><\/h5>

Wir sind nat\u00fcrlich immer wieder versucht zu sagen: Jetzt \u00fcben wir etwas ein. Und dann haben wir ein paar Schauspieler*innen, die unsere gro\u00dfen Lehrmeister*innen sind \u2013 denn sie reagieren immer anders, als wir es gerne h\u00e4tten. Genau das macht die Arbeit interessant!<\/p>

Unser Projekt ist mittlerweile sehr international und deshalb sind wir immer wieder zu internationalen Kongressen eingeladen, um \u00fcber unsere Arbeit zu reden. Ich sage dann: \u201eNein, ich komme sicher nicht und rede \u00fcber das Projekt.\u201c Wenn, dann kommen wir alle, das ganze DWAKS-Ensemble. Da werden dann auch Workshops angeleitet von Menschen mit Behinderung.<\/p>

Diese Kongresse haben \u201eDiversity\u201c und \u201eInklusion\u201c im Namen, aber wenn ich sage \u201ePasst, wir kommen mit unserem Ensemble!\u201c geht das auf einmal nicht. Das ist interessant: \u00dcber Diversit\u00e4t und Inklusion wird oft gesprochen \u2013 aber ernst genommen wird es nicht.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t

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Wie werdet ihr angenommen, wenn ihr teilnehmt?<\/strong><\/h5>

Wir intervenieren schon allein mit unserer Pr\u00e4senz. Wir urgieren uns wo hinein, wo wir eigentlich nicht hingeh\u00f6ren. Es wird gerne \u00fcber uns als Kunstprojekt geredet, aber wenn wir dann mit unserer ganzen Realit\u00e4t und unseren Bed\u00fcrfnissen pr\u00e4sent sind, wird\u2019s manchmal unbequem \u2013 aber genau das braucht es.<\/p>

In der Organisation hat man uns nicht so gern. Aber wenn wir dann dort sein, unsere Sachen machen und diese ganzen Wissenschaftler*innen und K\u00fcnstler*innen schon mit unserer Pr\u00e4senz aufmischen, dann sind wir sofort der k\u00fcnstlerische H\u00f6hepunkt und alle sind begeistert.<\/p>

Unsere Arbeit besteht aus einer Anma\u00dfung \u2013 im besten Sinne. Wir sagen: Okay, wir sind Menschen. Wir sind K\u00fcnstler*innen. Wir nehmen \u00fcberall den Platz sein, wo auch die anderen sind. Deswegen reden wir auch nicht viel \u00fcber Inklusion, sondern wir tun das einfach.<\/p>

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\u201eSichtbarkeit entsteht, wenn wir R\u00e4ume erobern, in denen wir sonst nicht vorkommen.\u201c<\/span><\/strong><\/em><\/h3>

Ferdinand Nagele<\/strong>, Obmann des Kunstvereins Grissner Stadl<\/p><\/blockquote>

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Ihr nehmt Platz ein \u2013 jetzt auch in der Volkskultur.<\/strong><\/h5>

Genau. Wenn man sich zum Beispiel das Aufsteirern in Graz anschaut: Alle Menschen haben Trachten an \u2013 aber man sieht nie Menschen mit Behinderung in Tracht. Und deshalb haben wir uns gedacht: Da gehen wir rein. Wir zeigen Menschen mit Behinderung in steirischen Trachten. Das haben wir dem Steirischen Heimatwerk vorgeschlagen und die waren gleich begeistert.<\/p>

Daf\u00fcr haben wir dann eben die Fotografin Friedl Kubelka mit ins Boot geholt, bekannt aus der Wiener Aktionismus-Szene und eine der weltweit renommiertesten Fotografinnen ihrer Generation.<\/p>

Uns war es wichtig, dass bei dem Projekt verschiedene Welten aufeinandertreffen: einerseits der Griessner Stadl, das Ensemble mit Menschen mit Behinderung aus der Lebenshilfe Murau, das Steirische Heimatwerk<\/a>, andererseits haben wir auch Leute von der Landjugend und vom Techno-DJ-Kollektiv KAZE ELZA dazu eingeladen. Sie alle sind abgebildet worden: Menschen aus der \u00f6sterreichischen Kulturszene, die gerne Trachten tragen.<\/p>

Auch das Kunsthaus Graz war gleich interessiert und so ist die Ausstellung w\u00e4hrend des Aufsteirerns entstanden.<\/p>

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\u00a9 Philipp Rirsch<\/span><\/em><\/p>

Was passiert, wenn man solche R\u00e4ume erobert und Menschen mit Behinderung sichtbar werden?<\/strong><\/h5>

Es passiert, dass Kommunikation entsteht, Vorurteile und Ber\u00fchrungs\u00e4ngste abgebaut werden.<\/p>

Auch mir ging es so: Ich habe mit Menschen mit Behinderung eigentlich wenig zu tun gehabt. Nicht weil ich sie ablehne, sondern weil mit unwohl war und ich nicht gewusst habe, wie ich mich verhalten soll. Aber ich habe gemerkt \u2013 wie auch die Leute, mit denen wir arbeiten: Man vergisst, dass man mit Menschen mit Behinderung arbeitet.<\/p>

F\u00fcr die Leute, die uns erleben, beginnt ein irreversibler Prozess. Ich bin \u00fcberzeugt davon, dass Bewegung und Ver\u00e4nderung beginnt in der menschlichen Beziehung \u2013 und das f\u00e4ngt in der Zweierbeziehung an. So kann ich Funken streuen und dann in konzentrischen Kreisen den gl\u00fchenden Kern immer gr\u00f6\u00dfer machen.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t

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Am 3. Dezember ist Tag der Menschen mit Behinderung.<\/strong><\/h4>

Anl\u00e4sslich dieses Tages starten wir unsere Schwerpunktwoche #Sichtbarkeit<\/a><\/span>, weil Menschen mit Behinderung in unserer Gesellschaft\u00a0noch immer viel zu oft \u00fcbersehen werden: in Kultur, Medien, Politik und Alltag<\/h4>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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